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Autore Topic: Perché MegaTen ?  (Letto 677 volte)

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Perché MegaTen ?
« il: 09 Febbraio 2011, 17:40:02 »
e facciamolo sto thread

Perché scegliere un MegaTen ?

potrei partire prendendo spunto da questo video di un appassionato specialmente di Phantasy Star e vecchi FF
[yt=425,350]rhzZ52XMRyc[/yt]

nella parte finale dice che la ritiene una serie "cool" e il motivo è perché è molto differente, è molto molto "unusual", la musica, lo stile visivo, è tutto così strano e veramente differente, veramente oscuro e insolito, non è la tipica serie fantasy con cui giocate

cercate qualcosa di differente ? tenete d'occhio Atlus come compagnia in generale  .si_si.

direi che non posso che concordare e c'è ancora tanto da aggiungere

le due serie principali sono la Main con gli SMT e Persona ( più poi Devil Summoner e tanti altri spin off )

ciò che li unisce è l'uso di atmosfera urbana e oscura, fantascienza e horror

giochi che si ispirano alle religioni ( da quelle orientali, all'ebraismo, fino al satanismo filosofico ), alla cultura e alla società giapponese, alle filosofie, alla psicanalisi, alla politica, alla letteratura fantasy ( ad esempio Lovecraft )

il modo di narrare però è differente tra SMT e Persona

da una parte SMT punta su un ruolismo narrativo ( difatti può piacere in questo anche a chi gioca gli occidentali ), su una narrazione più minimale ma con maggiori componenti ideologiche e più oscura, si è immersi in un'atmosfera post apocalittica e tra personaggi ispirati idealmente ai tre allineamenti base, Law - Neutral - Chaos
un ottimo articolo http://www.gamespite.net/toastywiki/index.php/Games/LawChaosAndTheAmericanWay ( spoileroso su SMTI- Raidou Kuzunoha vs. King Abaddon - Strange Journey ) da l'idea di cosa rappresentino... separazioni di religione, etnia e morale

Law sta per il sacrificio, l'imposizione di sistema, di religione, una dittatura nel bene comune della società, identificandosi con l'estremismo religioso o al comunismo russo

Chaos per la libertà dell'individuo sopra ogni cosa, la percezione e lo sfogo dell'io, qualcosa che si lega anche visivamente al satanismo

e infine il Neutral che non è una banale via di mezzo ma l'ispirazione alle filosofie orientali rifacenti allo Yin e Yang, il dualismo dell'umanità e la necessità dell'equilibrio

il tutto quindi diventa una narrazione critica verso la società e l'umanità attraverso i vari punti di vista, senza mai tracciare un confine di bene e male

a ciò si affianca la componente ludica molto old school a turni, difficoltà tandenzialmente alta, tanto dungeon crawling, encounter rate pressante e l'importanza di costituirsi il party perché è formato dal protagonista e dai demoni acquisiti o fusi, un'acquisizione che avviene sul campo di battaglia e che vede il giocatore dialogare coi demoni anch'essi diversificati per allineamenti e ideologia

SMTIII: Nocturne ( Lucifer's Call ) col suo Press Turn ( influenza delle debolezze e resistenze nei turni ) e 6 finali possibili ( non ha una separazione netta nei tre allineamenti ma è separato e ispirato ad essi ) è il maggiore esponente della serie

poi c'è Persona, figlio di SMT If... , che prende la scuola come punto di partenza, propone una caratterizzazione basata sulla società, sulla psicanalisi dei personaggi, creando una serie più narrata, lineare e meno difficile degli SMT generici senza perdere punti di vista differenti e critici ( questo per P3 vale molto meno )

la serie parte basandosi sull'idea dei Persona ( relativo al latino "Maschera" come concetto psicologico ) iniziando con un gioco poco capito come il primo, non fortemente caratterizzato nei PG, che prende come base il sogno di Zhuangzi citato all'inizio e tramite esso costruisce il percorso psicologico che da vita alla struttura della trama

continua con i due P2 ( Imho il punto più alto della serie ) con forti basi narrative, riferimenti sociali e politici e una maggiore caratterizzazione dei Pg attraverso l'uso psicologico della figura della Shadow o Doppelgänger

ha un cambiamento in P3 con l'introduzione dei Social Link, un sistema di dialogo da dating sim in cui la scuola passa dall'essere solo un punto di partenza alla quotidianità proponendo quindi un percorso di simulazione di un'annata scolastica, influente nei Persona che il giocatore si va a creare nella componente Jrpg
IMHO segna un po un distacco dall'idea di ciò che rappresenta SMT, un cambio stilistico anche ispirato ad un cambio generazionale della società ( ci sono gli Emo  .bleh. ) e un abbassamento di età del target del gioco

con P4 viene ripreso il percorso di P3, rifacendosi però maggiormente a P2EP attraverso il ritorno all'uso del doppio e una narrazione Thriller, affinando tutti quei problemi e limiti del precedente gioco

ok un'infarinatura di base l'ho data  :D

per chi volesse affacciarsi alle serie consiglio un approccio graduale partendo dai due Digital Devil Saga che sono più similari strutturalmente ad altri Jrpg o da P4 per poi passare a SMTIII ( altrimenti la cosa è un po traumatica specialmente nell'approccio ludico .sudato. ), per chi volesse Action ci sono gli ultimi due Devil Summoner ( molto meglio l'ultimo che però è uscito al massimo in USA ) di ambientazione nipponica anni 20 e basato sull'investigazione, usando il devil summoner Raidou tramite l'uso dei demoni, non solo in battaglia, ma anche a scopo investigativo

volete chiedere qualcosa son qua  :D , se non ve ne frega nulla che avete letto a fare ?  .bleh.
« Ultima modifica: 09 Febbraio 2011, 18:28:17 di Level MD »

Tidus™

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Re: Perché MegaTen ?
« Risposta #1 il: 09 Febbraio 2011, 18:05:24 »
ma questi sarebbero tutti di questa serie? O_O
Citazione
Titoli della serie [modifica]
Serie originale
Digital Devil Story: Megami Tensei (1987)
Digital Devil Story: Megami Tensei II (1990)
Kyuuyaku Megami Tensei (1995)
Serie Shin Megami Tensei
Shin Megami Tensei (1992)
Shin Megami Tensei II (1994)
Shin Megami Tensei if... (1994)
Shin Megami Tensei III: Nocturne (2003)
Shin Megami Tensei: Strange Journey (2009)
Serie Digital Devil
Shin Megami Tensei: Digital Devil Saga (2004)
Shin Megami Tensei: Digital Devil Saga 2 (2005)
Serie Devil Summoner
Shin Megami Tensei: Devil Summoner (1995)
Devil Summoner: Soul Hackers (1997)
Serie Raidou Kuzunoha
Shin Megami Tensei: Devil Summoner: Raidou Kuzunoha vs. The Soulless Army (2006)
Shin Megami Tensei: Devil Summoner 2: Raidou Kuzunoha vs. King Abaddon (2008)
Serie Persona
Revelations: Persona (1996)
Persona 2: Innocent Sin (1999)
Persona 2: Eternal Punishment (2000)
Shin Megami Tensei: Persona 3 (2006)
Shin Megami Tensei: Persona 4 (2008)
Serie DemiKids
Devil Children: Red Book/Black Book (2000)
Devil Children: White Book (2001)
DemiKids: Light Version/Dark Version (2002)
Devil Children: Book of Fire/Book of Ice (2003)
Devil Children: Messiah Riser (2004)
Spin-off
Devil Children: Card Summoner (2001)
Devil Children: Puzzle de Call (2003)
Serie Last Bible
Revelations: The Demon Slayer (1992)
Megami Tensei Gaiden: Last Bible II (1993)
Another Bible (1995)
Last Bible III (1995)
Last Bible Special (1995)
Serie Majin Tensei
Majin Tensei (1984)
Majin Tensei II: Spiral Nemesis (1995)
Ronde (1997)
Majin Tensei Blind Thinker (2007)
Altri giochi
Jack Bros. (1995)
Giten Megami Tensei: Tōkyō Mokushiroku (1997)
Shin Megami Tensei: NINE (2002)
Shin Megami Tensei Pinball: Judgment (2006)
Aegis: The First Mission (2007)
Shin Megami Tensei Online: Imagine (2008)
Shin Megami Tensei: Devil Survivor (2009)


certo che lo spremono per bene   .lol.


non mi piace molto questo
Citazione
tanto dungeon crawling

che solitamente rende i giochi abbastanza noiosi (per i miei gusti ovviamente)

e non capisco questo

Citazione
componente ludica molto old school a turni



 la cosa è un po traumatica specialmente nell'approccio ludico


ma forse con la seconda frase non ti riferivi ai combattimenti

altrimenti se non sono tutti old school a turni è una M3RD44444!!!!!1111!!!11!1!!!1!
« Ultima modifica: 09 Febbraio 2011, 18:13:01 di Tidus™ »

Could this be the end? Is this the way I die?
Sitting here alone, No one by my side
I don't understand, I don't feel that I deserve this
What did I do wrong? I just don't understand (I just don't understand)
------------------------------------------------------------------------------------------
They can’t tell me who to be, ‘Cause I’m not what they see.
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Re: Perché MegaTen ?
« Risposta #2 il: 09 Febbraio 2011, 18:22:40 »
ma questi sarebbero tutti di questa serie? O_O


non mi piace molto questo
Citazione
tanto dungeon crawling

che solitamente rende i giochi abbastanza noiosi (per i miei gusti ovviamente)

e non capisco questo

Citazione
componente ludica molto old school a turni



la cosa è un po traumatica specialmente nell'approccio ludico


ma forse con la seconda frase non ti riferivi ai combattimenti

altrimenti se non sono old school a turni è una M3RD44444!!!!!1111!!!11!1!!!1!

la serie nasce nel 1987, 24 anni di giochi e tanti spin off, così come FF e DQ, sono le tre serie più prolifiche di Jrpg in giappone

vatti a vedere FF con Adventure ( Seiken ), Legend ( SaGa ), Crystal Chronicles, Tactics, ecc...

ho scritto tanto dungeon crawling perché sono labirintici e complessi, prevedono molte battaglie ma non sono dungeon crawler fini a se stessi senza trama... questi non li amo neanche io perché manca quella spinta che da la presenza di una narrazione

no mi riferivo proprio ai combattimenti e alla struttura del press turn, affacciarsi tramite Nocturne significa ritrovarsi di fronte a miriade di skill di cui non si conosce il nome ( hanno dei nomi particolari ) e bene l'utilizzo, il rischio è che l'esperienza diventi molto difficile senza conoscere il sistema... è un gioco in cui se non viene gestito al meglio il party ( dovendoselo costruire man mano ) ci si ritrova ad avere morti anche negli incontri casuali e venire devastati dai boss
« Ultima modifica: 09 Febbraio 2011, 18:29:59 di Level MD »

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Re: Perché MegaTen ?
« Risposta #3 il: 09 Febbraio 2011, 19:40:42 »
Level, che mi sai dire di Catherine, che da quanto ho letto e sentito dovrebbe essere un platform/action che dovrebbe uscire su PS3/X360, per ora solo in Giappone.

Hai altre nius succulente a riguardo? XD
I am thou, thou art I. Open thy eyes, and see what's whithin

Citazione
WOLFWOOD   Yattaman Yattaman - Rheorl ^^ scrive:
la mia se la lecchi sa di figa
TBA (to be aggiorned!)
è come farsi una sega soffiandosi sul pene (esperienza interessante per i prima 30 secondi, per poi decadere nell'ovvia conseguenza della monotonia e della stupidità dell'atto).

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Re: Perché MegaTen ?
« Risposta #4 il: 09 Febbraio 2011, 20:17:28 »
Level, che mi sai dire di Catherine, che da quanto ho letto e sentito dovrebbe essere un platform/action che dovrebbe uscire su PS3/X360, per ora solo in Giappone.

Hai altre nius succulente a riguardo? XD

OT

Catherine non è un MegaTen  .=D.

a parte questo guardando uno streaming della demo ( non l'ho provata ) è un puzzle game malato .lol., il gioco atteso dagli ossessionati dalla figa  .lol.

sarà complessivamente abbastanza corto, in linea insomma con gli action generici, ma a finali multipli

c'è il multiplayer ( sfida di tempo contemporanea sullo stesso stage ), livelli di difficoltà che immagino influiranno sul tempo disponibile e la frenesia del gioco, modalità a stage non narrativi a cui probabilmente si aggiungeranno i DLC

in riferimento agli SMT c'è un jukebox con le musiche di Nocturne, dei Persona e di Digital Devil Saga  :D

da quanto ne so le prevendite erano partite bene poi c'è stata una flessione, vediamo la prossima settimana quando esce...

Famitsu gli ha dato 35/40 ma va un po a seconda di chi la paga di più ( vedi 40/40 Nintendogs  .lol. ), secondo me però in Usa ci arriva, troppo particolare per non attrarre e i giochi del Team Persona vendono bene

Lord Mortimer

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Re: Perché MegaTen ?
« Risposta #5 il: 09 Febbraio 2011, 20:34:13 »
altrimenti se non sono tutti old school a turni è una M3RD44444!!!!!1111!!!11!1!!!1!


tid, a volte a sentire te e il fiorentino sembra che preferire i turni all'action sia una colpa .dry.
Citazione da: Master, maggio 2004, spaziogames
se fossi il mitico berlusconi vi manderei nei campi di concentramento con dragostea di sottofondo
Mi sono accorto ora che Twilight è la prima storia d'amore in cui succhia lui anziché lei.
va bè ma ranieri è sicuramente meglio di benitez e gasperini, ha vinto X partite di fila!!!11!!1
il solo pensiero di andare a convivere mi uccide (tollero altre presenza in casa al massimo per 12 ore e la tolleranza tende a scendere a 0 per i 20 min successivi al coito)

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Re: Perché MegaTen ?
« Risposta #6 il: 09 Febbraio 2011, 21:24:11 »
il senso della trollata era che se sono square le serie diventano merda con l'introduzione di elementi "non old school", altrimenti va bene

ben vengano rpg a turni, l'ho sempre detto che per me se un gioco è valido il sistema di combattimento è indifferente

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Re: Perché MegaTen ?
« Risposta #7 il: 11 Febbraio 2011, 17:54:11 »
Dai Tid... dovresti averlo capito che il problema che pongo sempre io riguardo a Square e ai Jrpg non è solo l'Action in se ( problema mio per gusto personale ) ma l'andamento generale che porta ad una mancanza di varietà e alternativa  .pecche.


Tidus™

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Re: Perché MegaTen ?
« Risposta #8 il: 12 Febbraio 2011, 03:51:52 »
ma l'andamento generale che porta ad una mancanza di varietà e alternativa  .pecche.


ma non ti lamentavi che era cambiato rispetto al passato? o.o

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Re: Perché MegaTen ?
« Risposta #9 il: 12 Febbraio 2011, 15:23:42 »
ma non ti lamentavi che era cambiato rispetto al passato? o.o

chiaro ma mi lamento principalmente se dall'esistere Jrpg a turni, tattici, action e mmorpg ci si ritrova ad avere soltanto gli ultimi due, a parte FFXIII-2 di cui non si sa nulla gli altri previsti sono tutti action più poi il mmorpg XIV

c'è l'idea in square, ma anche in produttori importanti come Sakaguchi e Takahashi, ( l'han dichiarato in un'intervista recente con Iwata, il presidente nintendo ) che il genere deve cambiare adattandosi ad altre idee di gameplay perché in questi anni si sono sentiti sorpassati da quegli Rpg occidentali che, prendendo elementi Tps e Fps, hanno avuto un riconoscimento commerciale a livello globale

vedremo quanto resisterà Atlus... lo scorso anno ha avuto problemi economici e una fusione con Index ( compagnia che fa principalmente browser game )

tenendo sott'occhio cosa viene pubblicizzato in Usa pare che le produzioni interne continueranno sulla strada di questi anni ( avendo una propria fanbase ) mentre sembrano andare via via sparendo le pubblicizzazioni ad altri Jrpg di software house minori in favore dei "soci di Index"

vedremo  .stress.

Lord Mortimer

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Re: Perché MegaTen ?
« Risposta #10 il: 12 Febbraio 2011, 18:02:36 »
male che vada ci diamo al rpg making XD
Citazione da: Master, maggio 2004, spaziogames
se fossi il mitico berlusconi vi manderei nei campi di concentramento con dragostea di sottofondo
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va bè ma ranieri è sicuramente meglio di benitez e gasperini, ha vinto X partite di fila!!!11!!1
il solo pensiero di andare a convivere mi uccide (tollero altre presenza in casa al massimo per 12 ore e la tolleranza tende a scendere a 0 per i 20 min successivi al coito)

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Re: Perché MegaTen ?
« Risposta #11 il: 12 Febbraio 2011, 18:13:53 »
male che vada ci diamo al rpg making XD

 .lol.

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Re: Perché MegaTen ?
« Risposta #12 il: 12 Febbraio 2011, 18:25:38 »
non è una battuta, figurati che sto imparando a disegnare in grafica proprio per quello, il problema peggiore temo sarà lo script, lì sto a zero .angolino.
Citazione da: Master, maggio 2004, spaziogames
se fossi il mitico berlusconi vi manderei nei campi di concentramento con dragostea di sottofondo
Mi sono accorto ora che Twilight è la prima storia d'amore in cui succhia lui anziché lei.
va bè ma ranieri è sicuramente meglio di benitez e gasperini, ha vinto X partite di fila!!!11!!1
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